Aangezien extremisten geen literatuur lezen, zijn we veilig: Pakistaanse schrijver Intizar Husain

Een van de getrouwen van de Urdu-literatuur, de Pakistaanse schrijver Intizar Husain over zijn jeugd in India, de taalpolitiek en de intolerantie jegens minderheden in Pakistan.

De Pakistaanse schrijver Intizar Husain, 91, staat bekend om werken als Basti, Hindustan Se Aakhri Khat, Jataka Tales en Janam Kahanian. (Bron: Express-foto door Praveen Khanna)

Een van de meest geprezen Urdu-schrijvers ter wereld, de Pakistaanse schrijver Intizar Husain, 91, staat bekend om werken als Basti, Hindustan Se Aakhri Khat, Jataka Tales en Janam Kahanian. Zijn rijke repertoire van korte verhalen put uit de orale tradities en mythen van het subcontinent, de katha's en Ramlila's waarvan hij getuige was tijdens zijn jeugd in India, en die hij opnieuw verbeeldt en herinterpreteert in zijn verhalen. Hij was een frequente bezoeker van India en was onlangs in New Delhi om de uitgave bij te wonen van een vertaling van zijn korte verhalen, The Death of Sheherzad (Harper Perennial).

Fragmenten uit het interview:

Partition duwde je familie van Bulandshahr in India naar Lahore in Pakistan. Maar in uw geschriften is er Roopnagar, de basti met ideale hindoe-islamitische banden. Bestaat Roopnagar in het echte leven?
Welnu, de idylle van de plaats die ik Roopnagar noem, werd uiteindelijk een khwaab (droom) voor mij - het was zowel zo onwerkelijk als echt. Je kunt je die tijden niet voorstellen. Hindustan ukhda hua tha (was in beroering). De rellen waren hevig en intens, en iedereen moest hun huizen verlaten en onderdak zoeken, zich afvragend waar ze hun toevlucht moesten zoeken. De rellen braken plotseling uit, maar het waren producten van aanhoudende politieke slogans. Er waren bijeenkomsten en tegenbijeenkomsten en bijeenkomsten waar werd gesproken over polarisatie – Panditji-Gandhiji versus Jinnah. We hoorden ineens dat er niet meer gesproken zou worden. Maar de situatie tussen het Congres en de Moslimliga raakte geleidelijk verhit en de rellen namen toe, dus riep Jinnah op tot een aparte staat. Het leek toen heel vreemd dat India verdeeld zou raken.

's werelds mooiste bloemen foto

Zoals Rahi Masoom Raza's Aadha Gaon?
Het was precies zo. Op het moment dat we hoorden dat iedereen met Partition had ingestemd, dat zelfs Gandhiji moest toegeven, van wie we zeker wisten dat hij er resoluut tegen zou zijn, waren we stomverbaasd dat de Partition-formule doorging. We waren emotioneel niet klaar om onze basti te verlaten. Maar de rellen waren zo wijdverbreid dat zelfs degenen onder ons die niet wilden gaan, moesten verhuizen. Het is dus niet zo dat iedereen vrijwillig naar Pakistan is gegaan. Waar geen rellen waren, dreef de angst voor een rel de mensen weg.

De basti die ik noem was volledig spanningsvrij. We woonden aan de rand van een moslimmohalla. We waren omringd door hindoeïstische mohalla's, met kleine deuren die rechtstreeks toegang gaven tot hindoeïstische gebieden. We leefden allemaal comfortabel. Als we het dak op gingen om te vliegeren, renden we ongeremd over hindoedaken, zonder een greintje zorgen.

iepboomschors en bladeren

Wat waren de dingen die je meenam naar Lahore?
Ik had een matras, wat kleren en wat boeken. Er was een oude Urdu-editie van de Bijbel waar ik van hield. Het stond in de kast van mijn vader, wat me als kind al fascineerde. Vanaf dat moment was ik gefascineerd door Bijbel- en Soefi-verhalen. Ik hield ook van Russische fictie - de korte verhalen van Tsjechov - maar het gevoel van verlies nadat ik me plotseling op een punt van no-return in Lahore bevond, bracht mijn gedachten terug naar de Ramlila's die we zouden kijken. Dus las ik de Ramayana in Urdu en Engels. Ik las ook samenvattingen van de 18 delen van de Mahabharata. De verschillende verhalen die in elkaar verweven waren, fascineerden me mateloos. Daarna oefende de katha-kahaani-traditie een onverbiddelijke aantrekkingskracht uit op mijn werk.

Was het hetzelfde met Arabian Nights?
Ja, ik las het als kind. Het was een boek dat overal gemakkelijk te vinden was, hoewel meisjes niet werden aangemoedigd om het te lezen omdat mensen dachten dat het hun moraliteit zou beïnvloeden. Maar mijn neven en nichten verstopten zich en lazen het en mijn zussen ook. Ik heb het dus ook gelezen.

De oorspronkelijke opvatting van Pakistan voorzag misschien niet zo'n slechte deal voor zijn minderheden. Hoe is dat veranderd?
Eerder waren zij (Pakistanen) zelf een minderheid in India. Maar nu het nieuwe land was gesticht en ze in de meerderheid waren, werden ze een te vrezen meerderheid. Eerst worden Ahmadi's en nu sjiieten niet-moslims genoemd. Bahut jaldi kafir ban jaata hai aadmi wahan (mensen worden daar heel snel ongelovigen).

Wat is in zo'n omgeving het verband tussen de literaire wereld en de journalistiek?
Literaire schrijvers staan ​​een beetje op afstand van wat er gaande is als ze van een afstand observeren, dus ze zijn minder bedreigd. Ze kunnen ook hun toevlucht nemen tot fictie om een ​​punt te maken. Maar een akhbar-nawees (journalist) moet ter plaatse gaan en verslag uitbrengen vanaf de grond, wat vaak riskant is. Maar aangezien extremisten geen literatuur of onze verhalen lezen, zijn we veilig.

Urdu is in Pakistan Arabisch-Perzisch en in India door de overheid genegeerd, terwijl Hindi in India in het Sanskriet is geplaatst. Wat vind je van de taalpolitiek?
Ja, dat is een feit. Maar het Urdu van de gewone persoon in Pakistan, aam-bolchaal wali bhasha (alledaagse taal) is niet zo. U denkt dat ik in het Hindi spreek en ik denk dat u in het Urdu spreekt. Beide talen, qua syntaxis, grammatica en gebruik en woorden, liggen heel dicht bij elkaar. Ze zijn politiek gescheiden gehouden. Ze zijn één, en tegelijkertijd ook rivalen.

rood en zwart gestreepte kever

Maar Bangla aan beide zijden van de oostgrens heeft dit probleem niet…
Nee, want de gemeenschappelijke strijd werd gespeeld in de trant van Hindi vs Urdu. Beide partijen beweerden dat hun taal de lingua franca van India was. De waarheid is dat beide samenkwamen om de lingua franca te vormen. In Pakistan moet je gehoord hebben dat Urdu sterke Arabische en Perzische invloeden heeft. Maar er zijn een aantal zeer interessante trends. Een daarvan is de opkomst van de doha als een vorm van expressie in het Urdu. Dit was de vorm die werd gebruikt door Kabir, Tulsidas en andere Hindi-grootheden. Maar nu, in Pakistan, nadat een ondernemende Urdu-dichter Jamaluddin Aali ze begon te reciteren, is het een legitieme vorm van Urdu-poëzie geworden. Dus wat uitsluitend een Hindi-vorm was, is nu een Urdu-vorm.

Ben je terug naar huis gegaan naar Dibai in Bulandshahr?
Ja, na een lange tijd, toen ik in de jaren zeventig naar India kwam voor het eeuwfeest van Premchand, reed ik daarheen en was verrast om zoveel verandering te zien. Sommige dingen waren echter hetzelfde, zoals de dharamshala en het plaatselijke ziekenhuis. Maar bij het betreden van de geulen vond ik het moeilijk om naar ons oude huis te navigeren. Mijn vriend, die me vergezelde, zei dat ik het aan iemand moest vragen, maar ik was vastberaden. Ik zei: 'Yeh meri dharti hai, mein yahan paida hua hoon. Belangrijkste kisi aur se nahi poochhonga. Maine zara takkarein maareen lekin phir aakhir ghar pahunch hi gaya (Dit land is van mij, ik ben hier geboren. Ik zal het aan niemand vragen. Ik draaide rondjes, maar uiteindelijk vond ik ons ​​thuis).' Ik realiseerde me dat mijn huis erg veranderd was. Ik voelde me zo vreemd dat ik naar Lahore terugkeerde zonder naar binnen te gaan. Ik had er later spijt van, maar de volgende keer dat ik India bezocht, ging ik op jacht naar mijn huis met de hulp van een halwai (snoepwinkeleigenaar).

Geeft u de voorkeur aan het korte verhaal boven andere vormen?
Ja, de traditie van de Progressieven in de jaren dertig en veertig maakte het gemakkelijker om korte verhalen gepubliceerd te krijgen. We zouden het in literaire tijdschriften kunnen doen. Het was meestal erg moeilijk om een ​​uitgever te vinden met een langere roman, dus hoewel ik veel romans heb geschreven, was het korte verhaal de vorm die ik erg nuttig vond en waar ik me vaak aan wendde.

Over de Progressive Writers' Movement gesproken, waarom heb je er kritiek op?
Ik probeerde dicht bij de Progressieven te komen, maar ik vond hun regiment moeilijk te verdragen. Vooral in Pakistan vond ik dat ze overdreven romantisch waren in hun ideeën over een revolutie in deze streken en enkele strategische fouten maakten. Het regime in Pakistan slaagde erin hun impact te minimaliseren na de Rawalpindi-samenzwering (in 1951, waarbij onder meer Sajjad Zaheer en Faiz Ahmed Faiz werden berecht wegens verraad). Maar uiteindelijk accepteerden de Progressieven me nooit. Ze ergerden zich aan het idee van nostalgie dat mijn werk domineerde. Ze dachten dat het reactionair was. Ze hadden sterk het gevoel dat we moesten werken aan een betere wereld in plaats van in het verleden te blijven hangen.